Le Garde-mots - Sénescence - Commentaires

Sénescence - msawri

2007-12-28T16:55:16+01:00

J'ai constaté que les jeunes s'ls n'ont pas de la répugnace pour les vieillards, ils sont au moins indifférents à leur mode de vie. Je fais le contraire, me disant que la veillesse et la mort representent un avenir certain. J'ai toujours pris du plaisir à m'approcher des vieux pour discuter, écouter surtout et répondre à leurs petits besoins. Résultat, physiquement, je parais 20 ans de moins. Mais le plus beau c'est mon intérieur. Le matin comme le soir je vis dans une euphorie constante. Si je ne deteste pas la fréquentation, la solutude me donne du bonheur. Dans tous les domaines, j'aime tout ni haine ni jalousie, toujours optimistes même devant les catastrophes. Même pendant ces massacres et ces guerres injustes que nous vivons à notre époque, je ne déplore pas les morts, ce sont ces veuves, ces orphelins et ces handicapés qui me donnent de la peine. Je suis devenu un géant au pieds d'argile. Je supporte tous les malheurs, mais ne peux assister à la souffrance des autres.

Sénescence - le gardien

2007-04-21T01:01:55+02:00

Vieillir ensemble est très beau. Bien sûr, il faut ici donner à "ensemble" toute sa prégnance, toute sa force.

Sénescence - Daniel

2007-04-21T00:52:43+02:00

Et si l'on vieillissait soi-même par "mimétisme compassionnel"?...Nous nous imitons sans en être tout à fait conscients, et quand ceux que nous aimons vieillissent, nous épousons un peu leur façon d'être de crainte de creuser la distance.
D'autre part,l'impérialisme social de l'âge,qui se décline souvent en décennies, fait de nous des êtres soit en pleine possession d'eux-mêmes, soit dans le retrait et le rejet.Mais la sénescence s'intériorise sournoisement par nos reculs,limitations et renoncements successifs.Peu importent l'image du miroir,et cette lutte sans merci pour sauver les apparences.Nous nous passons les uns les autres le masque, parce que la comédie se joue ainsi.A nous d'essayer,sinon de reculer,du moins d'oublier l'heure des changements ,en regardant le ciel, la nature, nos semblables,sous l'angle de l'intemporalité...

Sénescence - Le gardien

2007-04-14T11:09:43+02:00

Il faut prendre les lois de la vie comme elles sont. Si tu acceptes la vie, tu dois accepter la mort.

Sénescence - Christine

2007-04-14T10:01:04+02:00

La vieillesse et tous ces termes que tu décris est ce que l'homme craint le plus. La mort, à mon avis, est moins source d'inquiétude que la décrépitude, la perte de ses capacités physiques et intellectuelles, la dépendance qui peut en découler. C'est un avenir très incertain qui s'ouvre à chacun de nous, après celui de la construction de soi, il faut envisager la déconstruction, la démolition. Pfffff dur dur ;-)) Restons optimiste, on ne peut pas être et avoir été.

Sénescence - traces

2007-04-14T08:03:56+02:00

Le rire de l'ogre : à lire ici.

Sénescence - Dendropogon

2007-04-13T16:47:55+02:00

« Ce n’est pas le jeune qui est bienheureux, mais le vieux qui a bien vécu : car le jeune, plein de vigueur, erre, l’esprit égaré par le sort ; tandis que le vieux, dans la vieillesse comme dans un port, a ancré ceux des biens qu’il avait auparavant espérés dans l’incertitude, les ayant mis à l’abri par le moyen sûr de la gratitude »
(Sentences vaticanes, n° 17 ; in Épicure, Lettres et Maximes, Paris, PUF, Épiméthée, 2003, trad. fr. de Marcel Conche, p. 251).

Le vieux est plus heureux que le jeune, car celui-ci a de nombreuses possibilités mais peu d’acquis tandis que celui-là a de nombreux acquis qui donnent alors lieu à de nouvelles possibilités : le plaisir sans cesse renouvelé de se rappeler les heureux moments de la vie passée.

Épicure voit dans la vieillesse l’âge par excellence de la gratitude, ce qui prolonge le commentaire du gardien ;-)

Sénescence - Dolgo

2007-04-13T13:30:45+02:00

Votre débat me rappelle un texte d'Épicure étudié au lycée. Il m'avait beaucoup plu. Habituez-vous à dire que la mort n'est rien et qu'il ne faut pas en avoir peur :

"Habitue-toi en second lieu à penser que la mort n'est rien pour nous, puisque le bien et le mal n'existent que dans la sensation. D'où il suit qu'une connaissance exacte de ce fait que la mort n'est rien pour nous permet de jouir de cette vie mortelle, en nous évitant d'y ajouter une idée de durée éternelle et en nous enlevant le regret de l'immortalité. Car il n'y a rien de redoutable dans la vie pour qui a compris qu'il n’y a rien de redoutable dans le fait de ne plus vivre. Celui qui déclare craindre la mort non pas parce qu'une fois venue elle est redoutable, mais parce qu'il est redoutable de l'attendre est donc un sot.

C'est sottise de s'affliger parce qu'on attend la mort, puisque c'est quelque chose qui, une fois venu, ne fait pas de mal. Ainsi donc, le plus effroyable de tous les maux, la mort, n'est rien pour nous, puisque tant que nous vivons, la mort n'existe pas. Et lorsque la mort est là, alors, nous ne sommes plus. La mort n'existe donc ni pour les vivants, ni pour les morts puisque pour les uns elle n'est pas, et que les autres ne sont plus. Mais la foule, tantôt craint la mort comme le pire des maux, tantôt la désire comme le terme des maux de la vie. Le sage ne craint pas la mort, la vie ne lui est pas un fardeau, et il ne croit pas que ce soit un mal de ne plus exister. De même que ce n'est pas l'abondance des mets, mais leur qualité qui nous plaît, de même, ce n'est pas la longueur de la vie, mais son charme qui nous plaît. Quant à ceux qui conseillent au jeune homme de bien vivre, et au vieillard de bien mourir, ce sont des naïfs, non seulement parce que la vie a du charme, même pour le vieillard, mais parce que le souci de bien vivre et le souci de bien mourir ne font qu'un. Bien plus naïf est encore celui qui prétend que ne pas naître est un bien et que la vie est un mal. Par exemple, celui qui dit : «Et quand on est né, franchir au plus tôt les portes de l'Hadès.»

Car si l'on dit cela avec conviction, pourquoi ne pas se suicider ? C'est une solution toujours facile à prendre, si on la désire si violemment. Et si l'on dit cela par plaisanterie, on se montre frivole sur une question qui ne l'est pas. Il faut donc se rappeler que l'avenir n'est ni à nous, ni tout à fait étranger à nous, en sorte que nous ne devons, ni l'attendre comme s'il devait arriver, ni désespérer comme s'il ne devait en aucune façon se produire."

Lettre à Ménécée (lettre conservée par Diogène Laërce),
traduction R. Genaille (1933).

Sénescence - le gardien

2007-04-13T13:25:46+02:00

Bonjour Xuan-lay,

J'adhère complètement à ton point de vue. J'ai écrit : "Le vieillissement fait peur ..." et non "Le vieillissement me fait peur ...". Chaque jour je pense à mes amis tôt disparus et je me dis que j'ai de la chance. Vieillir est une récompense.

Sénescence - le gardien

2007-04-13T13:17:30+02:00

Dolgo, j'ai privilégié Rosemonde Gérard (l'épouse d'Edmond Rostand) à cause du fameux vers "Aujourd'hui plus qu'hier et bien moins que demain" dont peu de gens connaissent l'auteur. Je reconnais que la poésie de Georges Brassens est nettement supérieure et j'en reproduis une partie ici (pas tout, à cause des droits d'auteur, ce n'est pas le mot "con" qui me choque):

Quand ils sont tout neufs
Qu'ils sortent de l'œuf
Du cocon
Tous les jeunes blancs-becs
Prennent les vieux mecs
Pour des cons
Quand ils sont d'venus
Des têtes chenues
Des grisons
Tous les vieux fourneaux
Prennent les jeunots
Pour des cons
Moi, qui balance entre deux âges
J'leur adresse à tous un message

Le temps ne fait rien à l'affaire
Quand on est con, on est con
Qu'on ait vingt ans, qu'on soit grand-père
Quand on est con, on est con
Entre vous, plus de controverses
Cons caducs ou cons débutants
Petits cons d'la dernière averse
Vieux cons des neiges d'antan

(...)

Sénescence - xuan-lay

2007-04-13T12:54:21+02:00

Bonjour Alain
"Le vieillissement fait peur car il rappelle la condition mortelle"
Je pense que l’essentiel se trouve dans cette phrase !
La mort reste un sujet tabou pour les cultures occidentales, auquel chaque être est d’une certaine manière plus ou moins inconsciemment confronté chaque jour. Elle fait partie du cours naturel de notre vie et se trouve une épreuve pour chacun quand un être disparaît. Tôt ou tard nous devrons irrémédiablement l’affronter. Elle à toutefois plusieurs images, les Tibétains disent traditionnellement, qu’on ne peut laver deux fois la même main sale dans la même eau courante d’une rivière. Car chaque goutte d’eau, chaque instant présent, suite à sa propre existence, disparaît et symbolise ainsi une petite mort. Deux manières s’offrent à nous. Soit nous choisissons d’ignorer cette mort, d’ignorer cette impermanence de toutes choses et de tout êtres, soit nous faisons face à son existence, par une réflexion lucide.
Ainsi devrait-elle pour chacun, paraître moins effrayante et engendrer moins de peur.
xuan-lay

Sénescence - Dolgo

2007-04-13T12:10:32+02:00

Un charmant document audio pour illustrer.