J'ai un garde-mots comme d'autres ont un garde-manger. Pour les mots et le fromage c'est mieux qu'un réfrigérateur. Les nouveaux billets sont affichés le lundi et le vendredi. 2020-06-09T07:04:39+02:00 Alain Horvilleur urn:md5:1027 Dotclear urn:md5:a10a579196facb166fd7657fbeb2cb74 2011-06-23T22:10:50+02:00 le gardien <p>On peut le dire comme ça. On peut dire que lorsque la proportion entre l'intimité et l'extimité s'inverse, l'individu aussi bien que la société sont en danger.</p> urn:md5:ceccb03f7fe0a5ab9e24200f15ad09ad 2011-06-20T16:55:53+02:00 hermes <p>ah grand merci, je vois que vous vous êtes amusé, je suis ravie.<br /> Enfin, je n'ai pas cité la lettre d' Henry de Groux, mais elle présente moins d'intérêt, surtout qu'elle ne fait pas référence aux péripéties politiques de cette époque.<br /> merci bien sincèrement<br /> je vais reprendre mes classiques latins.</p> urn:md5:1caacb43067afd2a6a0b210581a25192 2011-06-20T16:04:55+02:00 le gardien <p>J'ai trouvé ! Merci de m'obliger à réfléchir.</p> <p>Il s'agit d'un <a href="http://blog.legardemots.fr/post/2005/07/17/296-neologisme" rel="nofollow">néologisme</a>. J'ai d'abord retrouvé le mot à un seul exemplaire - il s'agit donc également d'un <a href="http://blog.legardemots.fr/post/2005/04/07/16-hapax" rel="nofollow">hapax</a> - sous la plume de Laurent Tailhade dans le texte suivant, qui n'a pas exactement la même tournure que la lettre que vous citez : &quot;Tout ce que peut contenir de haine, d'<a href="http://www.archive.org/stream/lescommragesde00tailuoft/lescommragesde00tailuoft_djvu.txt" rel="nofollow">invidiosité</a> fangeuse, de calomnie et de sottise, l'âme d'un concierge, d'un sergot, d'une institutrice laïque, d'un raté du roman ou de la bureaucratie a déferlé comme une vague excrémentielle sur la tête de ce bel artiste, dont le crime fut avant tout d'être opulent, heureux, doué d'un tempérament que l'amateurisme n'a faussé ni alangui...&quot;</p> <p>Laurent Tailhade connaissait le latin. Il a forgé son mot (favori ?) qui veut dire <em>malveillance</em> en le tirant du mot latin <em>invidia</em>, comme l'atteste ce bon vieux <a href="http://www.lexilogos.com/latin/gaffiot.php?p=853" rel="nofollow">Gaffiot</a>.</p> urn:md5:45efe92621c2e8642320acf61a1c58ab 2011-06-20T14:42:25+02:00 hermes <p>rebonjour</p> <p>voici la citation et le mot est &quot;invidiosité&quot;.<br /> &quot;ces cochons compissaient mes plaies du vinaigre de leur sottise et du fiel de leur invidiosité&quot;.<br /> (extrait de la lettre de Laurent TAILHADE à Léon BLOY du 12 mai (année non précisée) et figurant en tête de &quot;Léon BLOY devant les cochons&quot;, Mercures de France, 4ème édition, 1935)).<br /> mais tout cela ne donne pas plus la définition.</p> urn:md5:d21c7a940db7b70b5cc95f9c1d40c408 2011-06-20T10:16:40+02:00 hermes <p>bonjour cher Monsieur</p> <p>merci de votre réponse, je regarderai mieux mon ouvrage car vous avez sûrement raison vu la tournure employée par les auteurs en lien, qui ont de surcroît été cités il me semble, je vous recopierai l'extrait si cela vous intéresse.<br /> merci à vous</p> urn:md5:963077439787ee62b36e8990594b0f70 2011-06-19T22:27:47+02:00 le gardien <p>Ver00. Vous soulevez une question intéressante. Quand je publie des mots rares - et c'est très souvent, je reçois peu de commentaires. Quand le mot correspond à une expérience personnelle fréquente, il y en a plus.</p> urn:md5:5af4379adcbfde89acd7cdc05b2f878d 2011-06-19T20:14:35+02:00 le gardien <p>Oui, cette phrase, &quot;Traduttore, traditore&quot; est également connue <a href="http://fr.wikipedia.org/wiki/Traduttore,_traditore" rel="nofollow">en France</a>.</p> urn:md5:00295f8880ed0be68767022bc50526f3 2011-06-19T19:05:05+02:00 ana <p>Il y a une phrase italienne pour ce que vous venez d'expliquer : Traduttore, traditore!<br /> (Traducteur, traître!) Je ne sais pas qui l'a dite, mais plusieurs fois, elle a raison.</p> urn:md5:279dbe29747343bb1fc219ceb6f0f4a1 2011-06-19T11:52:18+02:00 le gardien <p>@ la.vigie : &quot;Mais comment font les traducteurs pour traduire notre langue si subtile, si colorée, si aimante et si méchante.&quot;</p> <p>Pour avoir traduit des textes professionnels d'anglais en français je peux te parler de mon expérience. Le traducteur est souvent confronté à un choix :</p> <p>- soit être près du texte afin de rendre l'idée ;</p> <p>- soit être prêt de l'esprit du texte afin de restituer la sensibilité de l'auteur, les connotations, l'ambiance.</p> <p>En cas d'hésitation il faut choisir la deuxième solution. Voici un exemple caricatural. Que penserait le lecteur d'un roman traduit de l'anglais dans lequel il lirait : &quot;Il pleut des chats et des chiens (&quot;It rains cats and dogs&quot;) ? Sauf circonstance particulière bien entendu. Le texte ne fonctionne bien, ne restitue ce qu'a voulu l'auteur, que si le traducteur a rendu l'expression par &quot;Il pleut des cordes&quot; ou &quot;Il pleut à vache qui pisse&quot;, selon l'ambiance du livre, le personnage qui s'exprime, etc. J'en profite pour dire que les traducteurs sont mal honorés dans le système éditorial français, et c'est dommage. Ils devraient être associés de façon plus évidente aux œuvres qu'il servent.</p> urn:md5:b951dc431b77f1969f786d6ee09d4599 2011-06-19T11:39:55+02:00 le gardien <p>@ hermès. Le mot &quot;indiviosité&quot; n'existe sans doute pas car le fait de le taper dans Google n'apporte aucun résultat. Par contre &quot;individiosité&quot;, qui fait penser à &quot;individu&quot; en donne <a href="http://www.google.com/search?tbm=bks&amp;tbo=1&amp;hl=fr&amp;q=indiviosit%C3%A9&amp;btnG=Chercher+des+livres#hl=fr&amp;ds=bo&amp;pq=indiviosit%C3%A9&amp;xhr=t&amp;q=individiosit%C3%A9&amp;cp=8&amp;pf=p&amp;sclient=psy&amp;tbo=1&amp;tbm=bks&amp;source=hp&amp;aq=f&amp;aqi=&amp;aql=&amp;oq=individiosit%C3%A9&amp;pbx=1&amp;bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&amp;fp=ad61ce0ea87de9f0&amp;biw=1680&amp;bih=861" rel="nofollow"> deux</a>. Il semble recouvrir la notion que nous appelons plutôt <a href="http://blog.legardemots.fr/post/2005/06/12/138-altruisme" rel="nofollow">individualisme</a>.</p> urn:md5:a1dea9d4f2a3c9d6ec066ed8a9a02242 2011-06-19T10:38:47+02:00 la.vigie <p>nous sommes <a href="http://www.extimite.com./" rel="nofollow">copiés</a>, mais le mot en français a sûrement plus de finesse surtout entouré de musique<a href="http://www.extimite.com." title="http://www.extimite.com." rel="nofollow">.</a><br /> Les mots sont déjà si complexes qu'il en faut faire une étude, de nombreuses études, il y a même des appropriations et je vois maintenant qu'il faut les redéfinir !<br /> Il n’y a des professions qui ne doivent pas être faciles, pauvres interprètes, pauvres traducteurs, rien de mathématique si ce mot peut convenir. Mais merci pour le mot, mot nouveau pour moi, il n'aurait donc même pas cent ans.<br /> La langue française est belle, mais à quel prix, à cause des mots il y a aussi la potence, riche français ?<br /> Je pleure de n'avoir pas appris les langues mortes. Mais comment font les traducteurs pour traduire notre langue si subtile, si colorée, si aimante et si méchante. Rions, je pense que la seule façon de traduire le français et de le lire pour l'apprendre et le comprendre.</p> urn:md5:d064c7e0b5d1738018d0a154edd89ae4 2011-06-19T10:11:39+02:00 hermes <p>bonjour Monsieur le Gardien</p> <p>pourriez-vous me donner une définition du mot &quot;indiviosité&quot;, qui figure dans une des deux lettres insérées en préambule à la réponse de Léon BLOY à ses &quot;cochons&quot;.<br /> (ouvrage plein de verve qui fait parfois paraître le pauvre Céline bien timoré).<br /> merci de m'éclairer, mes sources sont limitées.</p> urn:md5:651d1ad75a2e7bf77cddf8ae65941179 2011-06-18T19:33:28+02:00 ana <p>Quel mot formidable Garde!</p> <p>En l'espagnol on appelle &quot;ami intime&quot; (amigo íntimo) a un ami très proche, avec lequel nous partageons beaucoup de notre intimité.<br /> Il serait intéressant d'avoir &quot;des amis extimes&quot; (amigos éxtimos). Domage que on n´a pas ce mot!</p> <p>Je me demande si vous avez en français l´expresion “amis intimes” ou si on appelle autrement la relation avec nos meilleurs amis.</p> <p>PS.<br /> Ver00, C´ est bon de vous retrouver ici, dans cette blog “extime” et “intime” a la fois .<br /> Saludos, Ana</p> urn:md5:e3859f9b8a34e84026a5bf1b79f1e345 2011-06-17T08:56:59+02:00 le gardien <p>Ça fait presque un <a href="http://blog.legardemots.fr/post/2006/08/13/Mot-valise" rel="nofollow">mot-valise</a>, du genre : &quot;extinction de la timidité&quot;.</p> urn:md5:42573bf624a88614bf4b72ebb1497a04 2010-08-24T10:41:02+02:00 le gardien <p>Moi aussi j'aime bien les <a href="http://blog.legardemots.fr/post/2008/12/09/Conte-de-faits" rel="nofollow">contes de faits</a>, je suis même <del>capable</del> coupable d'en écrire</p> urn:md5:64a1c6ccd9e139b462eded68cac00199 2010-08-23T23:15:06+02:00 le gardien <p>&quot;con, c'est aussi cunnus.&quot; Ceci est bien l'étymologie, ce qui est très vexant pour les femmes.</p> urn:md5:e1247ec22c6c135daed1eb04782eb1c6 2010-08-23T19:05:27+02:00 le gardien <p>&quot;Savoir qu'on est con ne serait-ce pas le début de la connerie ? ...<br /> Sur le plan sémantique, vous avez raison : &quot;con&quot; est le début du mot &quot;connerie&quot;. Sinon &quot;savoir qu'on est con&quot;, serait plutôt le début de la sagesse.</p> <p>&quot;Les cons existent par nécessité sociale.<br /> Je dirais plutôt &quot;nécessité économique&quot;.</p> urn:md5:ef82bf5dbc99cea8aaee35ecd3196a94 2010-08-23T18:48:41+02:00 le gardien <p>Le respect est, pour moi, une valeur fondamentale. D'ailleurs tout ce qui est rare est cher.</p> urn:md5:37aa51e2d10a07f88522d3a06b52ca90 2010-08-23T11:51:20+02:00 le gardien <p>Absolument. Quand on dit &quot;Je ne parle pas aux cons, ça les instruit&quot;, encore faut-il nuancer. Ça instruit les cons intelligents (exemple : le serveur qui attend que votre bifteck soit froid pour vous apporter la moutarde et qui est pourtant si aimable). Donc avec ceux là, on reste muet. Avec les cons cons on ne risque rien, on peut parler.</p> urn:md5:a74206744bd3f5b585229fd6645cd07d 2007-03-04T10:45:08+01:00 aredius44 <p>Un correspondant cite Geoges Filloux. Voir Le conard enchanté sur mon blog.<br /> extraite cette formulation en mathématiques ensemblistes :</p> <p>&quot;La connerie est tout et le reste sans connerie est rien&quot;</p> <p>Merci pour ce blog et les commentaires de tous !</p> urn:md5:9f1997ae808313c0cff5cae2b66ff526 2007-01-10T14:45:45+01:00 Fafa <p>Rien n'est gratuit a ton dit.... alors, oui une valeur ajoutee a la connerie &quot;Rajoute Donc Ta Connerie&quot;! l'accummulation de conneries c'est l'accumulation des richesses RDTC... CQFD.</p> urn:md5:802aea46b1fcc5b16eee036ef0105e0b 2006-08-21T11:36:04+02:00 le gardien <p>Tu crois pas que c'est déjà commencé ?? Je suis expert dans ce domaine, tu m'engages ?</p> urn:md5:a3a2a6ffa394e0f7dc7e8f7d8e9623b5 2006-08-21T11:04:56+02:00 henri <p>La connerie, comme paramètre des nouveaux modèles marketing. Une idée à creuser...</p> <p>Henri</p> urn:md5:ce51ae9890af10e1b756737faede5700 2006-08-17T09:57:17+02:00 Rabbit <p>Geeeeeezes ! What a mess....</p> <p>En fait, il faudrait encore distinguer le wallon liégeois des autres, sans compter leur cousinage avec le picard (on n'est pas sortis de l'auberge). Mais à ce point de l'enquête, et fort de ma connaissance de l'espace néerlandophone, je puis affirmer que Robbe peut être un nom de personne tout en signifiant &quot;phoque&quot; (origine frisonne). Du phoquer au lapin, il manque quand même un chaînon de taille, non?</p> urn:md5:f513357e567e48f596902f9cbb31800f 2006-08-17T06:16:45+02:00 joye <p>Notons que ce &quot;rabbit&quot; prononcé à la française donne un homonyme de l'accoutrement du mâle, précédé d un petit grain d'humour, ou ça ou un hiphip à l'anglaise...Oui, obscur, je sais, mais bon, mais à quoi sert autrement l'érudition ?</p> <p>Qui plus est, Webster's met la faute à /rabbit/ chez les Wallons :</p> <p>Etymology: Middle English rabet, probably from Middle French dialect (Walloon) robett, from obsolete or dialect Dutch robbe, robbeken; probably akin to Middle Low German robbe seal, East Frisian rubben to scratch, rub</p> urn:md5:9a01ccedd804cdc03848458258e596af 2006-08-16T15:44:09+02:00 le gardien <p>Salace pas, non.</p> urn:md5:a9c2561d995995a85237dbe9a52d57b7 2006-08-16T15:17:18+02:00 Rabbit <p>Aha ? Est-ce dire, alors, que Coney Island chère au coeur des Brooklynois serait l'équivalent US de l'&quot;Ile de la tentation&quot;?.</p> <p>Au risque de lasser tout le monde avec ma linguistique comparée, faisons un tour d'Europe: lapin se dit coniglio en italien, conejo en espagnol, coelho (salut Paulo) en portugais, Kaninchen en allemand, konijn en néerlandais, s'Kengala en alsacien, rabbit en anglais, cwingen en gallois, konifl en breton, coinín en gaélique, kinnen en scot, kanína en islandais, kanin en danois, kanin en suédois et hare en norvégien. Je vous laisse le soin de regrouper les familles; mais à mon avis, il y a un seul intrus dans le lot et c'est: rabbit. Donc, je me tire.</p> urn:md5:6b25107d178654ed7a7bb804d7d22aef 2006-08-16T13:43:50+02:00 le gardien <p>Le <strong>connil</strong>, au Moyen Âge, c'est effectivement le lapin, mais ce mot vient du latin <em>cuniculus</em>, lapin, terme qui, nous dit Alain Rey, est apparemment sans rapport avec <a href="http://blog.legardemots.fr/post/2006/08/12/La-connerie-a-t-elle-une-valeur-marchande#c55525" rel="nofollow"><em>cunnus</em></a><em>.</em></p> urn:md5:8c8a2ad05bba1317967df5283547a46f 2006-08-16T13:20:28+02:00 le gardien <p>Dans mon billet je cite <a href="http://www.sergegirard.com/" rel="nofollow">Serge Girard</a> qui fait actuellement Paris-Tokyo à la course à pied. Il en est aujourd'hui à son 241e jour et il lui en reste 25 ... Il a déjà réalisé le même exploit à travers les USA, l'Australie, l'Afrique ... Or il y a encore plus fou ... L'agence Reuters nous donne aujourd'hui l'information suivante :</p> <blockquote> <p><strong>Un marathon par jour pendant 50 jours.</strong> 16 Août, 2006 6:59:12 GM TLOS ANGELES (Reuters) -L'Américain Dean Karnazes, 43 ans, s'est fixé un nouveau défi : courir un marathon (soit 42,2 km) par jour pendant 50 jours consécutifs cet automne, parcourant ainsi 2.108 km au total en l'espace de sept semaines. Ce spécialiste de la course d'endurance compte disputer ses marathons dans chacun des Etats américains, accompagné de quatre membres de sa famille. L'homme n'est pas un novice : il a déjà parcouru 563 km d'un seul tenant, couru un marathon au Pôle Sud et traversé le désert californien dans la fournaise estivale. Son nouveau défi, baptisé &quot;Endurance 50&quot; sur son <a href="http://www.endurance50.com/" rel="nofollow">site</a>, débutera le 17 septembre à Saint-Charles, dans le Missouri. En tout, il participera à huit marathons officiels et à 42 autres à travers tous les Etats-Unis. Quand on lui demande ce qui le fait courir, Karnazes, qui vit à San Francisco, répond : &quot;Je suis tout simplement curieux de tester les limites de l'endurance chez l'homme, et je ne les ai pas encore trouvées&quot;. Son &quot;super-marathon&quot; s'achèvera à New York le 5 novembre. Insolite, Copyright © 2004 Reuters Limited</p> </blockquote> urn:md5:8e4be1074c8318baa74734638a7e5f45 2006-08-16T12:07:18+02:00 joye <p>Rabbit, le Dictionnaire culturel en langue française dit que l'emploi du mot &quot;chat&quot; pour le sexe d'une femme date du début du XVIIe siècle, dans une oeuvre qui s'appelle &quot;Parades&quot; de T.S. Gueullette.</p> <p>À noter qu'en langue anglaise, dans les pièces de Shakespeare, au moins, on dit &quot;cony&quot; ce qui n'indique pas un chat mais un lapin...</p> urn:md5:68a4868ea1fb573c21393335ae48a52f 2006-08-16T11:53:39+02:00 Rabbit <p>Puisque Joël cite le maître de la truculence faite verbe, permettez que j'en rajoute une petite pelletée:</p> <p>Les cons</p> <p>•J’parle pas aux cons, ça les instruit(Audiard) •Les cons, ça ose tout, c’est même à ça qu’on les reconnaît. (Les tontons) •Un intellectuel assis va moins loin qu’un con qui marche (Un taxi pour Tobrouk) •Vous savez quelle différence il y a entre un con et un voleur ? Un voleur ça se repose de temps en temps (Le Guignolo) •Ce que tu peux être con ! T'es même pas con, t'es bête. Tu vas jamais au cinoche, tu lis pas, tu sais rien. Si ça se trouve, t'as même pas de cerveau. Quand on te regarde par en dessus, on doit voir tes dents. ( La Grande Sauterelle) •Je pense que le jour où on mettra les cons sur orbite, t'as pas fini de tourner ( Le Pacha) •Et là, je parle juste question présentation, parce que si je voulais me lancer dans la psychanalyse, j'ajouterais que c'est le roi des cons... Et encore, les rois, ils arrivent à l'heure (Le cave se rebiffe)</p> <p>La connerie</p> <p>•Si la connerie se mesurait, il servirait de maître étalon… Y serait à Sèvres (Le cave se rebiffe) •Dans le temps, si on t'avait foutu à la porte chaque fois que t'avais fait une connerie t’aurais passé ta vie dehors (le Rouge est mis) •Monsieur, si la connerie n’est pas remboursée par les Assurances Sociales, vous finirez sur la paille (Un singe) •La connerie à ce point-là, moi, j'dis qu'ça devient gênant (Faut pas prendre les enfants du Bon Dieu …) •Ecoute, j’ai été enfant de chœur, militant socialiste et bistrot, c’est dire si des conneries j’en ai entendu quelques unes ( Un idiot à Paris)</p> urn:md5:899b2ee35359c0d383d4e43945016e68 2006-08-16T10:25:04+02:00 Rabbit <p>Diantre ! Toujours penché sur l'histoire de ces termes anatomiques, il faut constater que le &quot;Thresor de la langue francoyse&quot; (1606) fait l'impasse par pudibonderie: il glisse une allusion en latin en disant qu'il est malséant d'aborder le sujet. Itout pour un autre &quot;Thresor&quot; de 1585 à vocation médicale, où l'on utilise également le latin pour nommer l'innommable (bien que l'ouvrage ait été écrit &quot;en vieil language francoys&quot; et qu'on soit quand même 46 ans après l'<a href="http://www.herodote.net/histoire08101.htm" rel="nofollow">ordonnance de Villers-Côtterets</a>). Robert Estienne, dans son &quot;Dictionarium latinogallicum&quot; de 1552 est tout aussi coincé. C'est une impasse, donc retour vers le futur: quand a-t-on commencé à appeler un chat, un chat (ou presque)?</p> urn:md5:9397368a40ea3a9a4019e74d069ed42a 2006-08-15T17:36:01+02:00 le gardien <p>Trois semaines après la Saint-Valentin ? On ne s'en sort plus ... Tu as déjà fait la queue chez une fleuriste derrière une dizaine de messieurs seuls qui baissent la tête ? Et si tu n'es pas connu, si tu manques de vigilance la fleuriste essaie de te refiler de magnifiques roses légèrement défraîchies ...<br /> <br /> J'ai plus sérieux : les <em>vieux</em> <a href="http://portail.atilf.fr/cgi-bin/dico1look.pl?strippedhw=coionnerie" rel="nofollow">dictionnaires de l'Académie française</a> donnent le mot &quot;coïonnerie&quot; comme correspondant à &quot;bassesse de coeur, lâcheté, indignité&quot;, et là nous changeons de référent sexuel puisque &quot;coïonnerie&quot;, c'est, de façon plus moderne, &quot;couillonnerie&quot;, qui vient de &quot;coïon&quot; (&quot;couille&quot;), lui-même du latin <em>coleus</em>, sac de cuir.</p> urn:md5:fd2b9a64c1c930eeb39ac4cd88850495 2006-08-15T15:46:38+02:00 Rabbit <p>Le dictionnaire de l'Académie a une acception plus réduite du terme, peut-être plus proche du sens originel:</p> <p>&quot;Personne sottement passive, imbécile, idiote, par comparaison dépréciative, héritée de la tradition latine, avec l'activité virile.&quot;</p> <p>Mais c'est encore pire: attendons-nous à subir des choses pénibles lors de la prochaine Journée de la Femme (8 mars 2007). Je vous conseille d'acheter des fleurs ou du chocolat avant de rentrer...</p> urn:md5:0c94700121c855e20d3b51cc5d2d5cb0 2006-08-15T14:52:57+02:00 le gardien <p>En voyant ce tableau, on se demande comment peut-on traiter quelqu'un de con, d'autant plus qu'il y a de nombreux <a href="http://elsap1.unicaen.fr/cgi-bin/trouvebis2?requete=con&amp;refer=" rel="nofollow">synonymes</a> ... Garde-mots oblige, je vais essayer de faire un effort</p> urn:md5:c87c4ff465148605acf96b32ed37bba5 2006-08-15T14:35:54+02:00 Rabbit <p>Et merci pour le portrait de la dame, ô Garde; elle me rappelle quelqu'un que j'ai beaucoup aimé...</p> urn:md5:0f5f0c400f44a6c3659fb4045f46ff3d 2006-08-15T13:59:08+02:00 le gardien <p>Merci pour cette chanson que, personnellement, je ne connaisssais pas. Georges Brassens emploie ici le mot &quot;<strong>blason</strong>&quot; au sens de &quot;Pièce de vers à rimes plates (en vogue surtout au XVIe s.) pour faire l'éloge, la satire, la critique de quelqu'un.&quot;(Tlfi).</p> urn:md5:de0535bd183044554bef0f7e3566c366 2006-08-15T12:57:23+02:00 Kazo <p>&quot;Honte à celui-là qui par dépit par gageure</p> <p>Dota de même terme en son fiel venimeux</p> <p>Ce grand ami de l'homme et la cinglante injure</p> <p>Celui-là c'est probable en était un fameux.&quot;</p> <p>Georges Brassens (Le blason)</p> urn:md5:555552011346931ce36cadaf8e3a8b20 2006-08-15T12:25:04+02:00 Daniel <p>Il est vrai,Rabbit,qu'il est regrettable que l'étymon latin ait pris de nos jours une connotation aussi misogyne.A priori,on ne voit pas , en effet,le rapport avec le sens actuel;bien plus,le mot supplée aujourd'hui à l'indigence de notre langue parlée,dès le plus jeune âge,ce qui n'est pas bon signe.Encore sera-t-il beaucoup pardonné à ceux et celles ,statistiquement majoritaires,qui l'emploient en ignorant à la fois les autres richesses de notre vocabulaire et le discrédit qu'ils jettent sur la gent féminine...</p> urn:md5:019fa3c4150d3ff56b740930d3eecbf9 2006-08-15T09:56:21+02:00 Rabbit <p>Il s'en dit des choses élevées, la nuit, sur ce blog et c'est vraiment regrettable de gâcher des heures précieuses à dormir. Mais alors que vous serez, à votre tour, probablement en train d'écraser les traversins, j'ose une réflexion sémantique amenée par mon troisième café.</p> <p>&quot;Con&quot; vient du latin &quot;cunnus&quot;, qui désignait également pour nos aïeux l'origine du monde (Courbet, 1866).</p> <p style="text-align:center;"><img src="http://blog.legardemots.fr/public/origine.jpg" alt="Courbet" /></p> <p>Mais pourquoi associer cet obscur objet du désir (Bunuel, 1977) à un sentiment critique associant négativité et ridicule? C'est une faute de goût monstrueuse et nos compagnes seraient en droit de déclencher une grève illimitée (Lysistrata/Aristophane, 411 av. J.-C.).</p> urn:md5:6621802e73e30256184c288c8c8c2f26 2006-08-15T01:37:01+02:00 le gardien <p>Trop dur ... Tu dis des choses intelligentes sur la connerie ... En particulier : nous sommes des victimes consentantes, c'est avec notre bénédiction que les marchands abusent de nous ...</p> urn:md5:ba2e0f399955023029254a9780fe0a5b 2006-08-15T00:52:12+02:00 Daniel <p>Notre &quot;infantilisation &quot; est certes entretenue par nos sociétés marchandes(peur du jugement d'autrui,en fonction de certains critères:le vêtement,la voiture,le culte du corps...),le conformisme ambiant impose ses règles.Nul ne le conteste,l'on est hostile,pour peu qu'on ait réfléchi sur la vie,à cette uniformisation,mais on est également prisonnier de ses contradictions(ex:je m'insurge contre la hausse du carburant,mais effectue un long périple en voiture,&quot;parce que c'est le 15 août&quot;)...Nous prêtons le flanc nous-même à la critique;le mimétisme,le grégarisme,que nous rejetons,voici qu'à notre insu,nous en épousons certaines formes,alors que nous pourrions fuir un mois,un jour,une heure...Les marchands exploitent cette faille;ils me semblent qu'ils ont moins à forcer le trait qu'hier, pour nous entraîner là même où,dans le but d' oublier certaines &quot;conneries&quot;,nous nous résignons à nous rendre.Pourtant,le niveau intellectuel a crû;mais l'esprit critique demeure rhétorique;il ne s'incarne pas dans les comportements.Nous nous complaisons dans la déploration et prétendons adopter une autre conduite,alors que nous sourions au miroir que nous tend le publicitaire,à l'objet qui va enfin changer la vie.Que nos &quot;conneries&quot;marchandes s'entassent,dérisoires témoignages de nos insatisfactions fondamentales,dans des déchetteries devenues scandaleusement obèses,voilà aussi une responsabilité qui nous incombe.</p> urn:md5:4cd10aa21e6e0fb6a602c49a802d1eba 2006-08-15T00:02:05+02:00 Daniel <p>La connerie de l'autre n'est supportable et utile que lorsqu'elle renforce le sentiment de notre propre valeur./ Si l'on vénère autant les centenaires,c'est parce que nous savons qu'ils ne sont plus capables de nous imiter(et nous leur en savons gré,car ils nous épargnent bien des humiliations)./ Faire des conneries quand on a vingt ans suscite souvent une indulgence hypocrite,comme si nous oubliions les nôtres,celles d'aujourd'hui, dont nous ne nous flattons pas,mais dont nous sommes passés maîtres dans l'art de les recommencer,malgré notre claire conscience des conséquences./ Il y a toujours un &quot;con&quot; de trop: ex:con-frère;mais le préfixe latin (&quot;cum&quot;=avec,ensemble) est ici bienvenu,pour nous montrer qu'on fait la paire.</p> urn:md5:83de104f047bff03c0719d0a02475439 2006-08-14T19:14:19+02:00 le gardien <p>Il y aussi l'une des plus célèbres formules d'Audiard : &quot;Si les cons volaient tu serais rapidement mis sur orbite.&quot; Tiens, j'inscris Audiard dans mon billet, il le mérite.</p> urn:md5:8efc8f72e21ea4896e85ff2f6e69fd11 2006-08-14T19:07:49+02:00 Faidit <p>Je crois que c'est dans &quot;Le cave se rebiffe&quot; dit par Gabin : - Si la connerie se mesurait, il serait à Sèvres.</p> urn:md5:f915b8091ebe79f0118d0e0caa28ba6b 2006-08-14T18:43:40+02:00 le gardien <p>Merci Joye de nous apprendre cette expression familière... Ça fait plaisir car les français ont de l'humour.</p> <p>Dumby : &quot;loi des normes&quot;, c'est pas synonyme de &quot;connerie&quot; ?</p> urn:md5:c2a7dcc1edd3ef8b78f2a8d36d244a3f 2006-08-14T18:41:03+02:00 dumby <p>merci pour ce site de citations</p> urn:md5:d0b448bbc8b36c336d0d952bd6ec5eaf 2006-08-14T18:31:12+02:00 dumby <p>j ai une autre definition de la connerie, ca serait plutot du genre boulette, un truc un peu drole, mais pas mechant, de la betise en quelque sort. Dire que le Marketing ou la publicite utilise notre &quot;connerie&quot; je dirais plutot utilise loi des normes, ce qui n'est pas de la connerie, mais une erreure, car quand on la suit on en est conscient... vous me suivez ?? ceci dit je retourne avec sur mon Mac et mon iPod :p dumby</p> urn:md5:ca0981098191d058b52f32ee620ff890 2006-08-14T18:14:41+02:00 joye <p>C'est pas pour rien qu'on dit &quot;Pardon my French&quot; en anglais lorsqu'on dit un gros mot... ;-)</p> urn:md5:ea55b2014e0c386f3b4a3d34a111aa80 2006-08-14T14:44:28+02:00 le gardien <p>Rabbit : (&quot;Ah ! Ernst Dichter et les études de motivations qui permettent de violer l'intimité du consommateur.&quot;). Quand on a ne serait-ce qu'une petite culture psychyanalytique les gros sabots des publicitaires cherchant à manipuler le marché sautent aux yeux. On peut néanmoins être d'accord avec eux quand c'est fait avec élégance, humour, clin d'œil ...</p> <p>Cobab : d'accord avec toi. La connerie manipulée c'est l'infantilisation.</p> <p>Merci à tous. Personnellement je préfère la connerie à la bêtise, je veux dire l'action au clouage sur place.</p> urn:md5:a717b42ab806c00249108ed1fbc5fdf1 2006-08-14T13:54:37+02:00 Cobab <p>Allez, pour la route, une définition à la con provenant du même ouvrage : :</p> <p>« Par connerie, il faut entendre la participation d'une réalité présente dans son être à l'être d'autres réalités présentes ou absentes, visibles ou invisibles, et, de proche en proche, à l'univers. En d'autres termes, loin d'être données par la conscience et closes, les conneries sont réelles, objectives et ouvertes à l'infini sur le monde. »</p> urn:md5:dfbc23ed19e792b0ca62fa9fb031b7de 2006-08-14T13:51:48+02:00 Cobab <p>Je suis heureux d'avoir l'occasion de partager deux savoureux extraits de _Pour une dialectique de la connerie_, de Georges Filloux, publié à Paris en 1964 sans nom d'éditeur. (Et à 130 exemplaires, il doit donc être introuvable ; je m'en fous, je l'ai.)</p> <p>« Fidèle à la théorie heideggerienne selon laquelle la connerie humaine se fait annoncer ce qu'elle est à partir du monde et du moi, c'est toujours à travers l'épaisseur d'un „champ de connerie“ que se fait ma présentation à moi-même : cette démarche présente, entre autres avantages, celui d'éviter de confondre la connerie „présence immédiate à soi“ et le „con sujet” dont le dévoilement exige une médiation. »</p> <p>Et plus loin :</p> <p>« La connerie d'autrui est incontestable et m'atteint en plein cœur, je la réalise par le malaise ; par elle, je suis perpétuellement en danger dans un monde qui est ce monde et que pourtant je ne fais que pressentir. L'apparition d'une autre connerie dévoile, dans la situation, un aspect que je n'ai pas voulu, dont je ne suis pas maître et qui m'échappe par principe, puisqu'il est pour l'autre. Cette ignorance qui pourtant se vit comme ignorance, cette opacité totale qui ne peut se pressentir à travers une totale translucidité, ce n'est rien d'autre que la description de notre „connerie-au-milieu-du-monde-pour-autrui”. »</p> <p>Pour en revenir à la réclame, si le fait qu'elle produise de la connerie ne fait guère de doute, je nuancerais pour ma part que cette production soit directement un but des pubards. Il me semble qu'ils cherchent surtout une infantilisation du public, et que la connerie arrive par surcroît. Quoiqu'effectivement la mode…</p> urn:md5:891091610e0612993b23ba8591ea8f58 2006-08-14T13:49:51+02:00 Rabbit <p>Ah, la publicité pendant les &quot;30 glorieuses&quot;, c'était autre chose ! On pouvait vendre du rêve et tout le monde en demandait. Maintenant les gens n'ont plus de fric et ne réagissent qu'au prix: ils ont tué un beau métier. Ah ! Ernst Dichter et les études de motivations qui permettent de violer l'intimité du consommateur. Ah ! Vance Packard et &quot;La persuasion clandestine&quot; qui mettait le cerveau dudit prospect en prise directe avec le produit. Ah ! Les essais merveilleux sur le message subliminal. Foutu tout ça...</p> <p>Il n'y a plus qu'en politique que ça fonctionne.</p> urn:md5:841d08051991fee907bc6ad4361fd787 2006-08-14T13:29:04+02:00 le gardien <p>&quot;La publicité c'est de l'information&quot;. En théorie, c'est très juste : un publicitaire qui se respecte ne devrait prendre en charge un produit que s'il est conforme aux normes, aux lois, à l'éthique, à l'efficacité reconnue, etc.</p> urn:md5:69474c6598c4d6764ba3c2afc2bbfde3 2006-08-14T11:05:31+02:00 le gardien <p>Merci foth de me rassurer : je suis con ... mille excuses + 1.</p> urn:md5:1219128f4cdc2ac1d76b9f05b6ab0eee 2006-08-14T10:50:06+02:00 Kazo <p>Tout bien considéré, je me sens assez concerné par toutes ces conneries...</p> urn:md5:15729b63133f3f18417803b51a702058 2006-08-14T10:33:50+02:00 Rabbit <p>Commençons par déblayer un peu le terrain:l'intelligence est-elle l'antonyme de la connerie? (si on parvient à définir le premier terme, on parviendra à coincer l'autre.) Mais, connerie est-elle aussi un synonyme parfait de bêtise? Je verrais dans la connerie une forme active de bêtise, avec ou sans volonté de nuire. Démonstration: Jean Piaget a dit &quot;L'intelligence, ça n'est pas ce que l'on sait mais ce que l'on fait quand on ne sait pas&quot;; dans un situation donnée qui le dépasse, quelqu'un de bête va rester bloqué alors que son con de collègue va foncer résolument dans une voie désastreuse en étant persuadé que le con, c'est l'autre (comme l'enfer pour Jean-Sol Partre).</p> <p>Revenir sur la valeur marchande de la connerie, c'est introduire la question de l'inné et de l'acquis: est-on naturellement con et peut-on le devenir? Je me souviens d'un débat, dans un cours de marketing, dont le propos était: &quot;Peut-on créer des besoins nouveaux chez les consommateurs?&quot; Preuves à l'appui, la réponse fut un &quot;oui&quot; catégorique. Donc, pour aller encore plus loin que la réflexion de 08 h. 32 du Gardien, on peut affirmer sans rougir que les marchands (et toute autre espèce de comploteurs) peuvent rendre le bon peuple con.</p> <p>Et si l'on s'attaquait maintenant à la propagande politique...</p> urn:md5:f87068c800d1d83771b86db8023f3572 2006-08-14T10:33:40+02:00 foth <p>&gt; garde, Quelle est cette sonnerie ? Un lien sur &quot;foth&quot; (mon précédent commentaire) renvoie à l'ami faidit que j'apprécie mais qui n'est pas moi !!!</p> urn:md5:205bb82050bdd881830307704c26987f 2006-08-14T10:12:57+02:00 le gardien <p>Foth : quelqu'un qui aime Bobby Lapointe ne peut pas être complètement con ; merci de ta con-tribution. J'ajoute Bobby dans le billet.</p> <p>Dan : cette 4e de couv est un gage de qualité du livre que tu cites.</p> urn:md5:b3041b108dd84bada9815a3c3d1c808b 2006-08-14T09:08:47+02:00 Dandylan <p>C'est en faisant des conneries que tu deviendras intelligent, disait ma grand-mère qui était loin d'être une conne.</p> <p>LES DECISIONS ABSURDES - SOCIOLOGIE DES ERREURS RADICALES ET PERSISTANTES de : Christian Morel (4ème de couv)</p> <p>Il arrive que les individus prennent collectivement des décisions singulières : ils agissent avec constance dans le sens totalement contraire au but recherché. Ces décisions absurdes se traduisent par des erreurs radicales et persistantes. Elles sont observées dans des mondes aussi divers que ceux de la technologie, de la vie quotidienne et du management : pour éviter un accident, des pilotes s'engagent dans une solution qui les y mène progressivement ; les ingénieurs de Challenger maintiennent obstinément des joints défectueux sur les fusées d'appoint ; des copropriétaires installent durablement un sas de sécurité totalement inutile ; une entreprise persévère dans l'usage d'un outil de gestion au résultat inverse de l'objectif visé... Quels sont les raisonnements qui produisent ces décisions absurdes ? Les mécanismes collectifs qui les construisent ? Les jeux sur les finalités qui les justifient ? Quel est le devenir de ces décisions ? Comment peut-on à ce point se tromper et persévérer ? Ce sont les questions auxquelles Christian Morel répond à travers une analyse sociologique aux multiples facettes - l'interprétation cognitive qui fait ressortir la puissance des erreurs élémentaires de raisonnement ; l'explication collective qui permet d'identifier des modèles d'enchaînement vers l'absurde ; l'analyse téléologique qui examine la façon dont les individus gèrent leurs intentions -, nous conduisant à une réflexion globale sur la décision et le sens de l'action humaine.</p> urn:md5:638c2ca544f88585d7aa86da1f031eea 2006-08-14T08:55:43+02:00 foth <p>De <a href="http://lesducoin.free.fr/mp3/valbe_takatietaquitte.mp3" rel="nofollow">Bobby Lapointe</a> :</p> <p>&quot;Oh mâtin quel réveil Mâtin quel réveille-matin&quot; S'écrie le Russe blanc de peur &quot;Pour une sonnerie C'est une belle sonnerie !...&quot;</p> urn:md5:5148b223013fc86e1896a3d8b09bb8cf 2006-08-14T08:32:15+02:00 le gardien <p>Nous sommes du même avis sauf sur l'intention. Pour toi les marchands n'exploitent pas la connerie intentionnellement, pour moi ils le font. Il ne faut pas pour autant perdre de vue que mon billet est un rien provocateur ...</p> urn:md5:ee0590acbfb43b68bc346bc4e0887ee7 2006-08-14T00:14:09+02:00 hi3 <p>Bémol : et puis les gens font ce qu'ils peuvent, avec les moyens dont ils disposent à un moment donné. De là à traiter tout le monde de con(ne)... Il s'agit de faire attention quand même à ne pas juger tout le monde à tort et à travers. Je crois qu'on confond souvent intelligence et culture ou érudition, naïveté ou candeur et bêtise, générosité et tentative de manipulation, etc.</p> <p>En ce qui concerne la manipulation par l'objet &quot;in&quot; ou la marque, que je suis pourtant la première à dénoncer à tort et à travers, je me demande ces derniers temps si finalement les individus ne se sont pas peu à peu adaptés à ce système jusqu'à jouer le jeu que l'on veut qu'ils jouent, sans pour autant en être totalement dupes. Je pense aux très jeunes notamment, m'interrogeant sur leur capacité de recul par rapport à la société de consommation dans laquelle ils sont noyés depuis leur petite enfance. Peut-être in fine sont-ils mieux armés que les plus de trente ans. Etre conscient, c'est déjà ça. L'éducation a plus que jamais peut-être son rôle à jouer. &quot;Drôle&quot; d'époque.</p> urn:md5:2de392131c0a5c8b519bbc48ce467fef 2006-08-14T00:00:16+02:00 hi3 <p>Pour ma part je ne ferais pas l'amalgame entre la notion de connerie et le haut calcul qui préside à la manipulation mercantile et médiatique dont tu parles, dont le but plus ou moins avoué consiste certes à rendre les gens de plus en plus cons (et dépendants) en exploitant la dose variable de connerie native qui sommeille (plus ou moins profondément) en chacun de nous afin de la faire croître jusqu'à la lobotomie spontanée. Si vous trouvez mon commentaire un peu con ce n'est pas très grave non plus. Si je n'étais moi-même bien pourvue en connerie je m'abstiendrais de m'exprimer dès lors que ce que j'ai à dire n'est pas plus beau que le silence.</p>